Aéromodel-Club du Pays de Montbéliard (les Fêles)

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    Planeur LSB - Page 3 Empty Profil...

    Message  Damien25 Ven 9 Avr 2021 - 11:36

    Salut,

    Mon idée c'était surtout de 'lisser' le profil en numérique, de l'identifier... et si y'a moyen d'améliorer un tout petit peu, pourquoi pas, mais en gardant son caractère actuel vu qu'il marche bien !

    Damien
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    Planeur LSB - Page 3 Empty Profil origine...

    Message  Damien25 Ven 9 Avr 2021 - 21:48

    Salut,

    Profil numerisé et lissé d'après la photo : Michel, tu me confirmes les cotes ?

    Planeur LSB - Page 3 Profil10

    Comme c'est marqué :
       - 12% d'épaisseur relative à 23.5% de la corde
       - 2,26% de cambrure à 38%

    Je vais déjà regarder dans mes bases de données ce que c'est (si ça existe..). Après je le passerai un coup en soufflerie...

    Planeur de 2m, il pèse combien (environ) et quelles sont les cordes ? Y'a peut-être moyen de laisser tel que à l'emplanture et de le faire légèrement évoluer au saumon si y'a à gratter...

    @++
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    Planeur LSB - Page 3 Empty Pas trouvé...

    Message  Damien25 Ven 9 Avr 2021 - 22:33

    Re salut,

    Pas trouvé d'équivalent...

    J'ai modifié la cambrure d'un SB96 12,7/3 net tracé aussi un NACA 2312 :

    Planeur LSB - Page 3 Comp_p10

    Petit regard sur les polaires à Re = 200 000 :
    Planeur LSB - Page 3 Polair10

    Le profil du LSB ressort pas top top... décrochage olé, olé, finesse max aux grands angles pas terrible... Et a priori pas mieux en vol dos => je vais regarder plus loins dans les angles négatifs...

    Y'a certainement moyen de faire beaucoup mieux. Si ça vous branche, je peux regarder un peu...

    @++

    Damien
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    Planeur LSB - Page 3 Empty Re: Planeur LSB

    Message  BiBi Ven 9 Avr 2021 - 22:40

    Le dernier que j'ai réalisé et la dernière fois que j'ai volé avec c'était le 14 mai 2015.
    Il pesait 1kg800. Il avait un profil SB.  Je l'ai craché en voulant tourner un tonneau avant que le remorqueur quitte le sol. J'y ai laissé les deux ailes et le remorqueur est monté avec le fuselage et l'empennage. J'ai décroché quand le remorqueur avait quitté la piste en dur. C'était à la rencontre GPR de Feurs. J'ai bien fait rire tout le monde.
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    Planeur LSB - Page 3 Empty Re: Planeur LSB

    Message  BiBi Ven 9 Avr 2021 - 22:43

    Fait comme bon il te semble. On partira sur tes donnés. A partir d'aujourd'hui t'est nommé chef du bureau d'étude.
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    Planeur LSB - Page 3 Empty Ca converge...

    Message  Damien25 Ven 9 Avr 2021 - 23:51

    Ok, pigé Bibi.

    Faudra encore que je creuse mais y'a déjà de gros progrès :

    Planeur LSB - Page 3 Iterat10
    Planeur LSB - Page 3 Iterat11

    Meilleure finesse max (10%); il traine pas plus, il décroche gentiment avec un meilleur Cz max et il va bien sur le dos.

    Faut encore que je creuse un peu, mais c'est déjà pas mal !

    C'est la 8ième itération... pour les curieux : c'est inspiré d'un SB96 et d'un NACA 2312. La courbure maxi a été avancée significativement, le rayon de bord d'attaque augmenté, et le profil est légèrement reflex (courbure qui s'inverse en partie arrière).
    Si j'arrivait encore à gratter en trainée aux faibles Cz ça serait top...

    A priori pas besoin de vrillage vu les polaires, mais je vérifierai aux faibles Reynolds.

    @+ les amis,

    Damien
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    Planeur LSB - Page 3 Empty Re: Planeur LSB

    Message  xua626 Sam 10 Avr 2021 - 9:39

    Les cordes sont 220mm pour l'emplanture et 130mm pour le saumon.
    Les ailes font 1200mm soit un peut moins de 2.5m d'envergure.
    Il y a une flèche de 22mm au bord d'attaque et un dièdre de 30mm par aile.
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    Planeur LSB - Page 3 Empty Fin du 2D...

    Message  Damien25 Sam 10 Avr 2021 - 22:05

    Salut à tous,

    J'ai fait un gros paquets d'itérations, et pas moyen de faire mieux : on va dire que je suis au bout !

    Premièrement, Michel m'a repassé le 'vrai' profil qu'il avait numerisé : de quoi refaire 'les bases'. C'est mieux, mais pas transcendant...

    Voici la comparaison entre le profil d'origine et ce que je vous propose :

    Planeur LSB - Page 3 Iterat12

    Le profil d'origine LSB est vert, et ma proposition perso est rouge.

    J'ai cherché le mouton à 5 pattes comme d'hab : finesse max, CZmax, décrochage gentil, et aussi vol dos, car celui d'origine semblait bien de ce côté à voir les courbes...

    Pour couvrir le domaine de vol, j'ai sorti les polaires pour les Reynolds à 100, 200, 300 000.

    Je suis assez content du résultat :

    Planeur LSB - Page 3 Iterat13

    J'espère que ça plait à tout le monde : j'ai tenté de garder la philosophie d'origine (Michel y tient !) et d'améliorer la perfo globale, en positif et en négatif, ce qui devrait garantir de pouvoir enrouler les spirales sereinement.

    Maintenant je vais regarder vite fait le 3D pour se faire une idée des calages... ça pourrait être utile si vous voulez mettre des 'karmans' au stab pendulaire pour qu'il ait moins de jeu.

    @ Michel : si tu veux les profils, dis moi sous quel format ça t'irait (CAO ou excel) et combien de points tu veux !!

    @++

    Damien
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    Planeur LSB - Page 3 Empty Re: Planeur LSB

    Message  BiBi Sam 10 Avr 2021 - 22:28

    Je pense que ton optimisation est bonne. Tu envois le profil à Michel. qui va nous sortir des jolis noyaux.
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    Planeur LSB - Page 3 Empty Nom et caracteristiques

    Message  Damien25 Sam 10 Avr 2021 - 23:07

    Salut,

    J'ai baptisé le profil :

    LSB_DP_12-19 (12% d'ep rel et 1.9% de cambrure)

    Les caractéristiques :

    Alpha0 : -1,67
    CM0 : -0.048 (faible, c'est bien !!)
    Finesse max (Re 200000) : 66 (et 32 sur le dos, si, si !!)
    Cz max : 1.32

    Les points 'bruts' :

    1.000000.00148
    0.986380.00414
    0.954130.00961
    0.912260.01554
    0.868130.02125
    0.823460.02725
    0.778560.03362
    0.733590.03944
    0.688680.04545
    0.643930.05145
    0.599610.05662
    0.555550.06179
    0.511330.06620
    0.466930.07032
    0.422690.07421
    0.378880.07671
    0.335510.07801
    0.292500.07861
    0.250090.07829
    0.208430.07580
    0.167930.07151
    0.129110.06530
    0.092910.05704
    0.061100.04699
    0.036580.03633
    0.020850.02708
    0.011550.01966
    0.005960.01382
    0.002490.00857
    0.000680.00464
    0.000010.00005
    0.00058-0.00411
    0.00259-0.00784
    0.00648-0.01308
    0.01233-0.01695
    0.02159-0.02212
    0.03682-0.02724
    0.06235-0.03292
    0.09787-0.03740
    0.13840-0.04061
    0.18108-0.04239
    0.22481-0.04290
    0.26921-0.04272
    0.31401-0.04207
    0.35917-0.04049
    0.40459-0.03835
    0.48052-0.03395
    0.49464-0.03325
    0.54276-0.03024
    0.58875-0.02632
    0.63494-0.02289
    0.68096-0.01926
    0.72657-0.01547
    0.77180-0.01206
    0.81668-0.00883
    0.86115-0.00609
    0.90517-0.00391
    0.94877-0.00189
    0.98507-0.00077
    1.000000.00023

    Mais comme dit, je peux les fournir sous tous les formats !

    @++ les amis,

    Damien

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